SKYTEAM ACE 50 et ACE 125 , un petit Dream !!!!!

Vu en Belgique , je ne sais pas si il est commercialisé ou si il est prevu qu il le soit , en tous cas surement de belles perspectives de preparations !!!!!
Tschuss Whitelord

La réplique, ca marche si bien...

Chez Wat'abike

On peut écrire Skyteam !

il sera pas dispo en 50cc je crois

Celui de la photo est en 50

Pierre76 a écrit:

Chez Wat'abike

On peut écrire Skyteam !

Salut,
Ah .... ce sont le fameux moteurs de M.E.R.D.E avec les axes de culbuteurs soudé .....

Citation :

pour parler du moteur ,quelques ennuis de culbuteurs a environ 600km (gros bruit subit de culbuteurs a vitesse stabilisée de 70 km/h)
démontage du cache ,pas de problèmes 3 vis on retire le couvercle qui possède un joint et la c'est un peu triste a voir(ah ces chinois et la visserie)
les axes de culbuteurs sont maintenus par des écrous foirés donc pourquoi se faire chi---- on les soude ,c'est une méthode comme une autre,
c'est apparemment le même moteur que la 125 cg mais beaucoup moins fiable (mais ça on le savais)

ça fait vraiment peur .......... Vive les Chongchong et ceux qui les vendent ...

@+

Ouais sauf que là c'est le proprio de la machine qui les a soudé...

Je me demande vraiment ce qu'il y aura comme genre de pot d'échappement a mettre la dessus ! =D

Steffcz a écrit:

Ouais sauf que là c'est le proprio de la machine qui les a soudé...

Salut,
Si tu avais suivi le sujet ... tu serais peut etre au courrant ...

Citation :

bonsoir
pour les soudures ce n'est pas moi qui les ai faites,c'est d'origine ,je pense qu'il montent des pièces plus ou moins ratées,c'est pas nouveau,
après avoir démonté différents moteurs de nos pockets ,dirts ect....
il faut pas rêver c'est toujours pareil les défauts sont ,visserie en tôle de boites de conserves avec du jeu ou foirées ,fonderie aluminium avec des trous dans la matière etc ;;;;,
le moteur est aussi bien fait que le reste de la machine(ça fait peur au début n'est-ce pas),seul un cahier des charge plus sérieux au niveau de la fabrication pourrait avoir des répercutions
sur le produit fini,et encore en surveillant souvent en bout de chaine???

la machine je l'ai prise en caisse et directement chez wawa emballage je pense non ouvert , le problème vient de la fabrication et du montage a l'origine ,ah ces chinois !!!!
mais a la sortie de leur usine je crois que la machine coûte entre 300 et 350 euros pas plus ,alors!!!!!
en attendant on roule quand même et sur des minis qui sortent de l'ordinaire ,bien sûr trop chères pour ce quelles sont et avec une fiabilité restreinte
mais marrantes a conduire et qui nous donnent bien du plaisir a bientôt

Et le plus beau ... c'est la réponce ....

Citation :

bonsoir
retour de mail rapide du SAV de W-A-T-A (obliger de l'écrire comme cela a cause de la censure) ...
au sujet des soudures au bout des axes de culbuteurs, et de mon jeu a la soupape d'admission
pour le bruit de culbuteurs :réponse
Sur ces moteurs, le culbus on tendance à prendre du jeu facilement.

et pour les soudures :réponse
Pour les écrou d'axe de culbuteurs, en effet c'est comme cela sur tous, et pas de défaut constaté à ce niveau jusqu'aujourd'hui...
conclusion
nous serions-nous inquiétés un peu tôt??,il est vrai que même moi qui chinoise depuis un peu de temps je n'avais pas encore vu assurer
des écrous de cette façon,il est vrai que c'est une méthode efficace ,je ne crois pas qu'ils vont se desserrer de sitôt!!!
ce qui m'avais inquiété le plus c'était le jeu brutal au culbu d'admission,j'aurais plutôt pensé a une perte de matière quelque part ,ou d'un élément quelconque
(rondelle de friction ou autre) la prise de jeu plus progressive est normale ,mais d'un coup et sur seulement la soupape d'admission me met dans l'expectative

Comme quoi ... je ne suis pas la pour raconter QUE des conneries ...

Il faudrais un peu te renseigner avant ... que toi tu n'en sorte ....

Ciao ...

Pierre76 a écrit:

pour parler du moteur ,quelques ennuis de culbuteurs a environ 600km (gros bruit subit de culbuteurs a vitesse stabilisée de 70 km/h)
démontage du cache ,pas de problèmes 3 vis on retire le couvercle qui possède un joint et la c'est un peu triste a voir(ah ces chinois et la visserie)
les axes de culbuteurs sont maintenus par des écrous foirés donc pourquoi se faire chi---- on les soude ,c'est une méthode comme une autre,
c'est apparemment le même moteur que la 125 cg mais beaucoup moins fiable (mais ça on le savais)

Si je lit ça j'en déduit qu'il la fait lui même !

Sauf que si tu mets le quart (et encore) du sujet, je peu pas être au courant, je passe pas ma vie sur le forum moi, j'ai pas que ça à foutre de mes journées !!!
DONC avant de faire ton intéressant papy et de vouloir remballer tout le monde tourne sept foi ta langue dans bouche !

hihi

min4tss.tk a écrit:

hihi

Chuuut... assies-toi, prends une chaise, un bon jaune, et compte les points

Cela dit je suis horrifié par la chinese technology.. J'avais encore pas vu ça, truc de malade! Déja que le CG125 est un peu une caca..

Mon opinion.
Cette technique est eprouvée, solide, pas chère et fiable, la tu es sur que ca bougera jamais.
C'est sur que c'est pas beau, mais bon, c'est chinois. Zéro problème de serrage ou perte d'écrou.
Quand tes axes sont morts tu les coupes tu les changes..
A mon avis le reste du moteur sera par terre bien avant que les axes soient attaqués.
D ailleurs un bon nombre de constructeur sertissent des pièces pour qu elles ne soient ni démontées, ni remplacées.

LOL

nounours tu as mon âge mais quand même!

Ne me dis pas que tu salues cette technique sur un moteur qui est déjà une pauvre meeerde, avec ses paliers qui s'usent, poussif, sans couple, bref un ratage juste à même de profiter à l'industrie du plus bas de gamme de la Chine?

Ou comment d'une crotte de bourrin pourri faire une ordure à jeter dès les premiers km???

La base Nice ou GY6 ou encore GB4 a de beaux jours devant elle, mais les versions CM125 ou cette infâme chose de CG, désolé, c'est à jeter de suite.

Parce que même la base est à jeter, alors si tu rajoute les bricoles des gamins de Chine, c'est même pas la peine.

Réfléchir?

D'après mes recherches, et expériences, le moteur loncin vertical aux culbuteurs soudés est très résistant (de répliques), celui que vous appelez du caca, dévellope 10.2 CV, il monte à 110km/h sans peine, a 5 vitesses pleinement exploitées, a un bon couple, et une belle montée dans les tours, bien plus que les moteurs horizontaux des répliques dont vous êtes parfois fiers à tort, et qui ne dépassent pas 7 à 8 CV, n'ont que 4 vitesses (dont une première inexploitable et une quatrième trop longue), et une vitesse moyenne stock de 90km/h max. (l'idée de mettre sur des minis routières les fameux moteurs de dirt en étant la cause).
Nul doute qu'il y a ici des piliers de comptoirs qui parlent et décrivent ce qu'ils ne possèdent pas, et colportent juste les ragots des autres, glanés deci delà.
Mon seul conseil, ouvrez les yeux par vous meme, et par les faits et rapports de ceux qui possèdent et utilisent quotidiennement les machines dont ils parlent.
Si on veut moins d'ennuis, y'a les valeurs sure comme Honda, Yamaha, Suzuki, etc... Ça fait pas un plis, mais c'est 3 à 4 fois plus chers (à l'achat, puis à l'entretient...), parfois plus produits, et du coup un vieux original d'occase ou un neuf chinois, demanderont l'un comme l'autre du soin et de l'entretien, sauf que l'origine se paye... C'est un calcul à faire.
Le dream (appelé Ace en réplique) sera vendu en France apparemment, et il aura a priori le même moteur que le V-Raptor et le Cobra. Il en aura donc aussi les qualités (il y en a) et aussi les défauts (il y en a).
Voilà, si j'ai pu donner un autre avis.

Sinon, j ai pas dis que j appouvais cette technique de montage.
C'est d ailleurs très moche et anti mécanique a mon goût.
A mon avis ils ont du avoir pas mal de problème avec des écrous baladeurs.
On va dire qu avant de changer la méthode de montage ils ont solutionné le problème a faible prix.
Pour le coup le système devient fiable et a très bas prix donc no sav, no garantie, bisness is good.
On va pas refaire un énième débat Jap VS Chi du moment qu on sait ce qu on achete, prix, qualité, etc...

Bonjour,

globetroteur a écrit:

..... celui que vous appelez du caca, dévellope 10.2 CV, il monte à 110km/h sans peine, a 5 vitesses pleinement exploitées,
a un bon couple, et une belle montée dans les tours, bien plus que les moteurs horizontaux des répliques dont vous êtes parfois fiers à tort,.....

Que ..... 10,2 Cv ...... alors que le bon vertical Honda 125 XLS d'il y a trente ans ... en fait plus, est plus coupleux ... avec la fiabilité en plus ....

globetroteur a écrit:

Nul doute qu'il y a ici des piliers de comptoirs qui parlent et décrivent ce qu'ils ne possèdent pas, et colportent juste les ragots des autres, glanés deci delà.
Mon seul conseil, ouvrez les yeux par vous meme, et par les faits et rapports de ceux qui possèdent et utilisent quotidiennement les machines dont ils parlent.

Je préfère faire 40.000Km avec mon "125 XLR" sans avoir eu a l'ouvrir ....
Et il suffit d'ouvrir un peu les yeux ... dans le Sud-Est Asiatique ... ils ne roulent pas en copies ... cela se saurait ... !!!
Même en Chine ou ils sont fabriqués .. ils n'ont pas le droit de rouler avec ... c'est dire ...!!!

globetroteur a écrit:

Si on veut moins d'ennuis, y'a les valeurs sure comme Honda, Yamaha, Suzuki, etc...
Ça fait pas un plis, mais c'est 3 à 4 fois plus chers (à l'achat, puis à l'entretient...),
parfois plus produits, et du coup un vieux original d'occase ou un neuf chinois, demanderont l'un comme l'autre du soin et de l'entretien,
sauf que l'origine se paye... C'est un calcul à faire.

Un original aura toujours moins d'entretien qu'une réplique La preuve c'est qu'après 30 a 40 ans de bons et loyaux sevices ils roulent encore
et sont très prisés ... Même avec 25.000 km dans les pattes c'est moins cher a long therme en entretien (Il n'y en a pas sauf les vidanges)
que du neuf Chongchong ou l'on ne sais pas jusqu'ou il va aller c'est la lotterie ... et a la revente ... personne n'en voudra ... c'est de la moto" Kleenex" ...

@+

nounours780 a écrit:

On va pas refaire un énième débat Jap VS Chi du moment qu on sait ce qu on achete, prix, qualité, etc...

salut,
Justement ... au départ ils n'ont surtout pas prévenu .... personne même les revendeurs ...
que c'était monté (bricolé) comme cela ...
Merci les forums ....

@+

En tant que pilier de comptoir , je dois reconnaitre mon excès de zèle au sujet de ce pauvre moteur:

J'ai confondu le CG125 Honda avec le GN125 de Suzuki -qui se ressemblent fort, il faut le dire-.


J'ai possédé une DR125 qui titrait à peine 9000km, et ce GN125 avait déjà les paliers completement bouffés, un allumage capricieux, poussifs à souhait, et doté d'un ralenti inexistant.
C'est pas faute d'avoir investi, mais à l'époque je ne pouvais pas me permettre de payer une culasse neuve.

J'ai fini par faire cadeau de cette infame moto avant que je la brule moi-même..

globetroteur a écrit:

Si on veut moins d'ennuis, y'a les valeurs sure comme Honda, Yamaha, Suzuki, etc...

PAS Suzuki , NON. Pas dans la catégorie petits monos en tous cas, quads à part.

J'abhorre ce moteur et je suis pas le seul.

Mais désolé de la confusion. Tournée générale, pour la peine

larsen83 a écrit:

Mais désolé de la confusion. Tournée générale, pour la peine

Avec plaisir !
Oui y'a pire que le CG125, tu sembles l'avoir trouvé lol.

@ max toujours aimable apparemment, pour ton xlr, tu parles de Honda, on ne peut retenir ta comparaison, qui n'a pas de sens. Je compare le chinois vertical décrié ici avec les chinois horizontaux, qui ont la cote, (et on parle de minis) et pourtant n'affichent pas mieux , mais moins bien niveau perfs et atouts globaux. Néanmoins, de toutes façons , ceci étant dit, ils ont quand même des avantages, celui déjà d'être très fournis en pièces prépas entre autres, le vertical, moins.
Ce débat Chinois/Japonais existe depuis toujours et je pense que tu as été le premier à en parler il y a 35 ans, on connait la mélodie, et on ne nie pas les faits.

monkeytuning a écrit:

il sera pas dispo en 50cc je crois

T'avais raison

Ils ont tout compris.

Ils sont honnêtes sur ce coup, au lieu de laisser galerer leur client avec un produit pas sûr, juste pour encaisser des cheques, ils preferent ne pas le vendre, tant que l'usine ne fait pas un effort.

J'ai vu le ace 125, il a une bonne bouille, d'ailleurs. Par contre, pas rodé, c'est mou. Position de conduite surprenant: Commandes reculées, on a les pattes en arrières et on se penche en avant au dessus d'un réservoir démesurément long, pour attraper un guidon court et peu large. Une position assez racing en quelques sortes, que j'ai trouvé assez inconfortable pour de longues distances.

Une belle machine en mode café racer !

ont peut en faire un vrai café racer de cette moto

aucune pitié a la découper comme c'est du chinois ^^